Доступність посилання

ТОП новини

«Нацдружини» не поліпшать безпеку на вулицях – професор Васютинський


Вадим Васютинський, завідувач лабораторії психології мас та спільнот Інституту соціальної та політичної психології
Вадим Васютинський, завідувач лабораторії психології мас та спільнот Інституту соціальної та політичної психології

Близько 600 хлопців спортивної статури, мілітаристська форма, прапори з рунами, смолоскипи. Після маршу «Національних дружин» 28 січня Україна дізналась про цю організацію, яка, до слова, зареєстрована ще у 2016 році. Ефектний ролик присяги «Національних дружин» досі розповсюджують та обговорюють у соцмережах. Що саме цією гучною акцією хотіли повідомити суспільству члени цієї організації? Журналісти Радіо Свобода розпитали про це професора Вадима Васютинського завідувача лабораторії психології мас та спільнот Інституту соціальної та політичної психології.

– Пане професоре, як гадаєте, чого хотіли досягти «Національні дружини» цим маршем? Налякати?

– Я не думаю, що цією акцією вони планували когось налякати. Я думаю, вони хотіли заявити, що ось ми є, і з нами повинні рахуватися. Дуже такий типовий ритуал тоталітарних структур, коли хлопці об’єднуються в силу, яка має щось зробити, захистити, здобути, когось покарати. Чинити агресивні дії під шляхетними гаслами набагато привабливіше.

– Можливо, таким ефектним відео маршу та присяги вони хотіли, навпаки, сподобатись?

– Я патріот України, мені хочеться співчувати і підтримати цих хлопців, бо вони ж за Україну. З іншого боку я не відчуваю довіри до цих хлопців. Не вірю я, що ці напівзаконні, стихійні структури наведуть порядок, який, скажімо, сподобався б мені, чи який сподобався б більшості наших громадян. В нашому суспільстві є чимало політичних сил, які б хотіли мати свої оці штурмові загони, свою силу для різних цілей. Аж до державного перевороту. Я не сумніваюся, що навіть без Росії у нас є охочі скинути владу і сісти на її місце.

– Поява таких дружин, які зголосилися патрулювати вулиці міст – це діагноз правоохоронній системі?

– Суспільство ніколи не буває ідеальним. У суспільстві завжди є попит на щось таке, коли держава діє неефективно.

– Але, комусь же вони, напевно, сподобались?

– Вони будуть виловлювати наркоманів, хуліганів, будуть закривати всі ці гральні клуби. І громадянам це сподобається. Ці акції покажуть по телевізору, і громадяни скажуть: «молодці хлопці, давайте їх ще до себе покличемо, бо треба навести порядок». І в цьому ніби нема нічого поганого. Але є питання: чому те, що вони роблять, не робить поліція?

Кому потрібні «Нацдружини»: чиновникам чи людям? (відео)
Будь ласка, зачекайте

No media source currently available

0:00 0:06:40 0:00

– Але чи стане з їхньою появою на вулицях більше порядку?

– Здається, ось вони об’єднались, і буде більше порядку. Ні. Порядку, може, буде більше тиждень, два, три. Далі почнеться «бродіння», вони почнуть ділитись на невеличкі групки, які будуть виконувати свої завдання. На вулиці в Києві ввечері кілька здорових хлопців в масках – це вже страшно, розумієте? І такого не повинно бути. Громадяни не повинні боятися ходити вулицями міста. У нас війна – так. Але війна далеко. У Києві нема такої потреби постійно патрулювати вулиці.

– Чи можуть «Національні дружини» бути чиєюсь «кишеньковою армією», чи це політтехнологія?

– Коли люди створюють та проплачують такі структури, тоді вони не переживають за порядок на вулицях Києва. Якби вони за нього переживали, вони б працювали на поліцію. Якщо вони створюють ось такі структури, вони їх створюють на перспективу. Мають якість такі цілі через місяць, через півроку, через рік, можливо, на вибори. І це будуть цілі, пов’язані з насильницьким встановленням певного порядку, вигідного їм.

– Тобто, є ймовірність, що їх використовуватимуть під час виборів?

– Ось конкретна виборча дільниця. Ми знаємо, що там голосуватимуть за нас добре, а на іншій – погано. От де погано, пошлемо перевернути виборчі скриньки, спалити бюлетені, розігнати комісію. Хулігани в чорних масках. Хто їх ловитиме?

– Міністр внутрішніх справ Арсен Аваков заявив, що не допустить створення парамілітарних структур.

– Це не може залишатись поза увагою держави. Я не кажу, що їх треба забороняти, ні. Але, вони мають ознаки таких воєнізованих угруповань. І Міністерство внутрішніх справ не може стояти осторонь. Воно має бути в курсі цих подій. Надія на державні органи ще є. Але це надія на те, що вони самі себе захищатимуть, мабуть. Наскільки вони захищатимуть громадян – тут вже питання.

– Нещодавно мав інтерв’ю з радником міністра внутрішніх справ паном Іваном Варченком. Він сказав, що організацій, які хочуть патрулювати міста, багато. І що це не так вже і погано.

– Тут пан заступник не має рації. Поліція повинна дбати про психологічну атмосферу в місті і в країні. Це не сприяє поліпшенню атмосфери. Якщо вони вважають, що це буде сприяти посиленню відчуття захищеності в громадян, тоді запитання – де вони самі? Де поліція?

– Які ваші прогнози що з «Національними дружинами» буде далі?

– Якщо зараз суспільство і влада погодяться з діяльністю цих дружин, то не пройде й два місяці, як почнуться скандали навколо цих дружин. Якщо нічого не станеться з того, чим я лякав, вони інституціоналізуються, стануть якоюсь державною структурою. Або розпадуться. Частина з них криміналізується, частина сяде в тюрму.

Цей матеріал підготовлено спеціально для програми «Завтра» – спільного проекту Радіо Свобода та телеканалу «112 Україна». Дивіться її щонеділі о 18:00 на телеканалі «112 Україна».

  • Зображення 16x9

    Руслан Тарасов

    Журналіст Українського бюро Радіо Свобода з вересня 2017 року. Автор репортажів і документальних проєктів. У журналістиці – понад 10 років. Навчався у Харківській державній академії культури. Працював у декількох загальнодержавних телекомпаніях.

ВИБІР ЧИТАЧІВ

XS
SM
MD
LG