В России нет денег на продолжение агрессии на Донбассе и в Крыму – Иван Яковина

(Друкуємо мовою оригіналу)

После нескольких недель падения цены на нефть в мире снова пошли вверх. По мнению экспертов, эта динамика связана со встречей нефтедобывающих стран, намеченной на сегодня. Прогнозы критиков Владимира Путина, что он утрачивает важнейший рычаг для внешнеполитических действий – деньги от высоких цен на энергоресуры ؘ– ошибочны?

По мнению экспертов, распространение коронавируса могло повлиять на падение стабильной цены на нефть, и в России тогда было бы меньше ресурсов продолжать свои действия на Донбассе, в Крыму, вообще против Украины, и в мире, но не все так просто, как оказывается. Хватит ли Путину денег от нефти для войны на Донбассе?

Свое мнение в эфире Радио Донбасс. Реалии высказывает эксперт-международник Иван Яковина.

– Какой ваш анализ: нефть падала-падала, уровень, если я не ошибаюсь, 2001 года, когда Путин пришел к власти. Сейчас цена опять возвращается, опять уже больше 30-ти? Или это исключение, подтверждающее правило падения?

Иван Яковина: Цена на нефть будет зависеть от спроса и предложения. Сейчас спрос на нефть рекордно низкий во всем мире из-за эпидемии коронавируса. Из-за того, что мало нефти потребляется в мире, её просто мало нужно сейчас, поэтому цена, соответственно, ниже и ниже. Сейчас есть небольшой подскок, связанный с тем, что люди, занимающиеся торговлей на этом рынке, надеются, что Дональд Трамп постарается сделать всё возможное и невозможное, чтобы цена на нефть поднялась до хотя бы 30 долларов. Потому что у Дональда Трампа разоряются сейчас американские нефтедобывающие компании, которые занимаются сланцевой нефтью: ему, конечно, не хочется, чтобы они разорялись. Но, с другой стороны, для всего мира, сейчас поражённого экономической депрессией, очень выгодна низкая цена на нефть. Поэтому я не думаю, что она в ближайшее время поднимется хотя бы до 40-50 долларов. Если вы помните, при цене 42 доллара может быть исполнен без секвестра бюджет Российской Федерации. Поэтому до 42 долларов нефть в ближайшее время точно не поднимется: это просто невозможно, потому что столько нефти людям не надо.

Иван Яковина

– Одна из версий резкого обострения между Россией и Саудовской Аравией, что Россия пошла специально на такой довольно рискованный шаг для себя против американцев, против добычи сланцевой нефти. Если вы согласны с этой точкой зрения, то как это считать – это рисковый шаг российского руководства, которое на многое способно, или на самом деле там сидят авантюристы, которые даже не могут просчитать тактические шаги наперед?

Иван Яковина: Я бы скорее склонялся к второму варианту, потому что уже давным-давно Игорь Сечин, глава компании «Роснефть» жаловался на американских производителей сланцевой нефти. Он говорил, что сколько бы мы не снижали вместе с аудитами добычу нефти, всё равно образовавшийся вакуум заполняется американскими производителями сланцевой нефти, поэтому их надо уничтожить. Ради этого он и вышел из сделки с Саудовской Аравией, чтобы цена на нефть упала и добывать сланцевую нефть стало невыгодно. Они надеялись, что цена упадет до 25-30 долларов за баррель, но цена упала до 10 долларов, бывали дни, когда она была и ниже 10 долларов. При том, что поставки российской нефти в Европу имеют хоть какой-то смысл при 17-18 долларах за баррель, иначе её доставлять туда становиться дороже, чем продавать там: каждый новый доставленный туда баррель приносит убытки, а не прибыль. То есть они, скажем так, перестарались, потому что саудиты их, конечно, забили, оказались более расторопными. И вообще в Саудовской Аравии нефть лучше, её больше и они могут почти до бесконечности наращивать свою добычу. Таким образом Саудовская Аравия выбила Россию с европейского рынка нефти. Сейчас России будет очень тяжело туда вернуться, потому что сейчас россиянам приходится консервировать свои месторождения в Западной Сибири, а они ещё в советские времена разрабатывались и сейчас, если их законсервировать, потом опять запустить в работу будет неимоверно сложно, почти невозможно. То есть Россия вообще в принципе без нефти может остаться на ближайшие годы.

Скорее всего денег в России на продолжение агрессии в Донбассе и в Крыму –не будет. Более того, в России в ближайшее время, подозреваю, не будет денег на саму Россию. Поэтому там начнутся серьёзные экономические проблемы.

– Вы поддерживаете экспертов, которые рискуют прогнозировать повторение судьбы Советского Союза, второй половины 80-х годов минувшего столетия – начало 90-х, для нынешней путинской России?

Иван Яковина: Нет. Россия, естественно, не распадется. Этого быть не может, потому что там уже нет стольких национальностей, сильно отличающихся от русских, как было в Советском Союзе. Единственное, я думаю, что отвалятся в результате всей этой истории от России мусульманские республики Северного Кавказа, которые действительно очень сильно отличаются от России как таковой. Всё остальное останется в составе России.

Я думаю, что, если начнет разваливаться сама Россия, то это будет очень большая проблема для Украины, потому что какой-нибудь князь местный может сказать: «Ага, это все из-за хохлов» и пульнуть ракетой ядерной прям по Киеву. Поэтому лучше, чтоб там была какая-то власть, чем вообще никакой.

– Вообще какова сейчас ситуация в России: с одной стороны, вроде всё стабильно, но с другой – много звоночков, что не всё так просто. Вы как читаете?

Иван Яковина: Я считаю, что сейчас, в России скажем так, не 91-й год, но где-нибудь 89-й, потому что у людей, особенно после второго выступления обращения к нации Путина, появилось ощущение, что он абсолютно неадекватен. Даже те люди, которые в общем выступали за Путина, посмотрели это обращение, в котором он фактически сказал: я не хочу ни за что отвечать, я самоустраняюсь от решения всех проблем, вы сами там разбирайтесь. Он себя повел по сути дела, как Горбачев: он в свое время тоже очень сильно не хотел брать на себя ответственность, пытался её спихнуть то на съезд народных депутатов, то на кабинет министров и т.д. Путин сейчас придерживается той же тактики и соответствующим будет результат. Но люди крутят у виска, даже те, кто в общем считаются умеренными лоялистами, говорят, что он просто неадекватно воспринимает ситуацию, сидит в бункере и оттуда записывает какие-то очень странные и абсолютно неадекватные заявления. Вероятно, к середине лета эта коронавирусная эпопея закончиться в силу естественных причин: все либо перезаражаются, либо поумирают, либо выздоровят. Но, как я понимаю, сейчас взят курс нынешним российским руководством на тотальное уничтожение российского бизнеса. Сказали, что до 30 апреля бизнес должен выплачивать зарплату своим сотрудникам, при этом сотрудники ничего делать не обязаны. Потом начинаются майские праздники – до середины мая вся эта история будет тянуться: бизнес этого не выдержит. В результате количество безработных, недовольных, количество людей, которым уже абсолютно нечего будет терять, в России будет колоссальное – это десятки миллионов рублей. Я пытаюсь понят, как В. Путин собирается с этим справляться. Самое интересное, что он сам сказал, что не собирается с этим справляться. Он отдает всё на откуп губернаторам. А если мы обратим внимание, кем же являются эти губернаторы: это либо охранники Путина, либо его парикмахеры – их туда назначили по одной простой причине, потому что они верны Владимиру Путину. И вот представьте себе: людям, которые не могут разобраться с уборкой мусора или с покраской забора, вдруг говорят: а теперь давайте вы справитесь сами, без помощи Москвы, с глобальной пандемией. Соответствующим и будет результат борьбы с этой пандемией.

Кстати, есть такой Олег Кашин. Это человек абсолютно неоднозначный. Он в последнее время стал, можно сказать, лоялистом путинским. Он написал колонку, в которой сказал, что Владимир Путин вполне вероятно до лета уже не будет президентом. То есть человек полный лояльный, получающий деньги от принадлежащих российскому государству телеканалов, говорит, что Путин после его второго обращения к народу может быть не досидит: свято место пусто не бывает, сейчас уже начались одна группировка Мишустина, премьер-министра, вторая группировка Сергея Собянина, мера Москвы, они сейчас вступают в противодействие.

Обратите внимание, как себя ведет в этой ситуации чеченский падишах Рамзан Кадыров. Он полностью закрыл свою республику от внешнего мира. Туда запрещено въезжать, оттуда запрещено выезжать, он понимает, что надвигается какой-то грандиозный шухер. Я бы вообще серьёзно относился к происходящим событиям сейчас в Российской Федерации. Конечно, давайте честно: скорее всего ничего не будет пошумят и перестанут, но вероятность того, что произойдут серьёзные изменения сейчас выше, чем она была когда-либо за последние 20 лет.

– Господин Путин посетил известную больницу в Коммунарке под Москвой и во всю общался з главным врачом, без скафандра, в котором заходил к больным. И вот господин Проценко, врач, болеет коронавирусом. Я вас процитирую: «Поскольку инкубационный период коронавирусной инфекции от 10 до 14 дней, Проценко во время общения с Путиным точно был не только носителем, но и распространителем вируса. Проще говоря – пишете вы – российский Президент почти наверняка неделю назад заразился и теперь болеет». Мы этого не знаем. Судя по политике российской, даже если он заболел, об этом никто не узнает. Но если это правда и если это станет известно, как это может повлиять на общественное мнение в России?

Иван Яковина: Я думаю, что несильно повлияет. Если он, конечно, не умрет, не будет находиться при смерти – тогда возможны варианты. Пока он ещё более-менее в сознании и может подписывать бумаги, общаться с людьми и т.д. В принципе, я думаю, что Путин действительно болеет: если вы обратите внимание, всякий раз, когда его показывают последнее время по телевизору, он один, с ним рядом нет ни одного человека. Видимо, он находится в своего рода какой-то изоляции – либо его изолируют от всех, либо всех от него: тут вопрос конечно. Но, в принципе, я всё-таки придерживаюсь мысли, что он действительно заболел, и чем закончиться его болезнь я б пока не стал прогнозировать, потому что, с одной стороны, у него самые лучшие врачи, лекарства и т.д., но с другой стороны мы знаем, что коронавирус очень коварен и иногда он подкашивает людей, у которых идеальное здоровье, поэтому тут вот такая лотерея.

– На сегодня, отмечу, официально не подтверждена болезнь Путина, возможно он изолировался во избежание неприятностей, а со здоровьем у него всё нормально.

Как вы считаете, может ли Путин вернуть популярность себе очередным каким-то «Донбасс наш» или что-то такое придумать? Или тут тоже у Путина как-то не особо для маневра есть пространство? Соловей все время намекает: Украина, Беларусь, может даже страны Балтии, окажутся под ударом. Вы как считаете?

Иван Яковина: Я думаю, если что-то подобное и случится, то это будет в отношении стран Балтии, а не Украины. Потому что Украина всем уже навязла на зубах в России, все уже не могут терпеть новости об Украине, все хотят новости о России, о чем угодно. Новости об Украине стали мемом, то есть это какая-то бессмысленная, оторванная от реальных проблем людей информация: «а вы знаете, что тем временем в Украине происходит?» Это в шутку уже превратилось. Поэтому я не думаю, что Путин сейчас будет заинтересован в организации какого-то нового вторжения или обострения именно в Украине.

Но уже давно обсуждается такая история, чтоб оторвать, отрезать от какой-нибудь Эстонии или от Латвии кусок болота и посмотреть, а вступиться ли Североатлантический альянс, обладающий ядерным оружием, за болото где-нибудь в Латвии. А если не вступиться, то смысл существования НАТО в общем-то будет уничтожен, потому что нападение на одну из стран Альянса является нападением на весь Альянс. Но представьте себе: Дональд Трапм, у которого на руках коронавирус и экономический кризис, начнет ли он ядерную войну с Российской Федерацией за Латвийское болото? У меня большие сомнения на этот счёт. Я думаю, что поэтому пути В. Путин может пойти и представить себя как победителя стран НАТО, как будто он смог его разбить, а НАТО ничем ему не смогло ответить. Потому что Украина таких чувств уже не вызовет. Что он может сделать: Харьков захватить? Харьков кормить надо, а денег нет. Самое важное дискредитировать полностью НАТО, идею этого Альянса – коллективная оборона. Если у него это получится, я думаю, он может совершенно спокойно и в этом случае заслужено считать себя победителем.

– Вы еще несколько недель назад констатировали, что в России очень, мягко говоря, скрывают ситуацию с коронавирусом. Вы утверждаете об этом и сейчас, когда в России уже меньше скрывают ситуацию с заболеванием?

Иван Яковина: Разумеется. Посмотрите на статистику российскую по статье о так называемой внебольничной пневмонии или по острым респираторным вирусным инфекциям. Кстати, коронавирус полностью подпадает под это определение, он действительно ОРВИ, только название другой. Там в разы повышение обычных годовых показателей. Либо вдруг почему-то после очень мягкой зимы невероятный всплеск этой заболеваемости, либо мы можем предположить, подрисовывают статистику, пишут, что не коронавирусом люди болеют, а тем самым ОРВИ. Я думаю, что все-таки второй вариант является более вероятным.

ПОСЛЕДНИЙ ВЫПУСК РАДИО ДОНБАСС.РЕАЛИИ:

(Радіо Донбас.Реалії працює по обидва боки лінії розмежування. Якщо ви живете в ОРДЛО і хочете поділитися своєю історією – пишіть нам на пошту Donbas_Radio@rferl.org, у фейсбук чи телефонуйте на автовідповідач 0800300403 (безкоштовно). Ваше ім'я не буде розкрите).