Віце-прем’єр Павло Розенко закликав не зволікати із запровадженням накопичувальної пенсійної системи. Потреба у пенсійному реформуванні є, наголошує експерт з питань соціальної політики Інституту суспільно-економічних досліджень Маріанна Онуфрик. Експерт передбачає, що відповідний законопроект Верховна Рада, хоч і зі складнощами, але ухвалить. Однак запрацює накопичувальна система щонайменше за рік. І якщо перші накопичені гроші пенсіонери зможуть отримати через п’ять років, то українська економіка відчує додаткові інвестиції одразу, розповіла в ефірі Радіо Свобода Маріанна Онуфрик.
– Урядовий законопроект № 4608 суттєво відрізняється від № 2667, який був відкликаний у зв’язку з тим, що уряд Арсенія Яценюка припинив своє існування. Так було за процедурою. Він відрізняється досить конструктивними пропозиціями, які вносилися робочою групою, багатьма експертами.
Наразі, дійсно, не передбачається запровадження накопичувальної системи
Тобто якщо в попередньому законі була обов’язкова накопичувальна система до 35 років, то в новому вже до 55 років. Але справа в тому, що і цей законопроект № 4608 буде швидше за все відкликано, тому що сьогодні вже при Мінсоцполітики і при Пенсійному фонді працюють групи експертів, під координацією Світового банку напрацьовуються нові зміни. Тому буде трохи по-іншому, а, можливо, не дуже трохи. Але наразі, дійсно, не передбачається запровадження накопичувальної системи.
– Яку підготовчу роботу потрібно виконати, аби реформа стартувала? Приміром, міністр фінансів Олександр Данилюк повідомляв, що Україна зобов’язалася перед МВФ до кінця року визначитися з моделлю пенсійної реформи. Тобто лишається два місяці, це реально?
– Ну звичайно, це нереально. Вони можуть визначитися з моделлю, в якому сенсі? Може бути внесено законопроект. Дійсно, лишається дуже мало часу навіть для того, щоб його проголосувати під час першого та другого читання. Цей законопроект буде, звичайно, дуже резонансним і потребуватиме консолідації багатьох політичних сил в парламенті. Тому його проходження буде дуже важким. Я так бачу.
Орієнтовно з 1 січня 2018 року пенсійний вік становитиме 62 чи 63 роки, як звучало останнім часом
Що там може бути в цьому законопроекті? Може бути визначено певні більш чіткі умови, за яких ця накопичувальна система буде запроваджена. Може бути визначена певна дата. Однозначно буде визначено етапи і час, з якого буде підвищуватися пенсійний вік, тому що про це йдеться в меморандумі з МВФ. Тобто потрібно брати ті вимоги МВФ, які ми вже маємо на сьогодні, які вже є у перекладі і очевидно, що всі ці вимоги будуть викладені в новому законопроекті. Просто реалізація цих вимог буде розтягнута у часі. Тобто орієнтовно з 1 січня 2018 року пенсійний вік становитиме 62 чи 63 роки, як звучало останнім часом. Але він буде запроваджуватися поступово і буде визначено такі терміни.
Щодо накопичувальної системи, як правило, ці законопроекти № 2767 і № 4608 передбачали, що орієнтовно з дати прийняття проекту пройде рік-півтора і за цей час вдасться дійсно виконати всі ці передумови, необхідні для запровадження накопичувального рівня і які насправді насамперед стосуються фінансової системи, тому що на сьогоднішній день дійсно є потреба в такому реформуванні. Але реформа у фінансовому секторі у нас рухається кращими темпами, ніж навіть в інших всіх сферах. Тому є всі передумови вважати, що це не складає великих труднощів, для того, щоб ці всі умови були виконанні.
Є позиція, що навпаки, на спаді економіки дуже добре запроваджувати накопичувальну систему, тому що це буде такий інвестиційний резерв для самої економіки
Щодо спаду чи підйому економіки, які необхідні для запровадження накопичувального рівня, як вважається, то є і протилежні думки. Є позиція, що навпаки, на спаді економіки дуже добре запроваджувати накопичувальну систему, тому що це буде і такий інвестиційний резерв для самої економіки. Тому що перші пенсійні виплати у будь-якому випадку почнуться приблизно через 5 років. Тобто за цей час сума накопичується, вона інвестується і різні сектори економіки і це дозволяє цій економіці краще вийти з цієї кризи.
Потім під час криз наступає підйом і ріст економіки, що знов таки дасть те, що відсотки від накопичень будуть зростати стрімкіше. Тобто є різні погляди і позиції. І якщо навіть звернутися до досвіду країні, які відносно нещодавно запровадили накопичувальну систему – це Польща, Словаччина. Вони це все робили в кризу, на спаді. Зараз вони вже мають результати, коли пенсія не є нижчою 400 євро.
– А чи можна прогнозували, яка буде пенсія в Україні через 10-20 років? Чи навіть через рік?
Наближення до європейських стандартів, до адекватного розміру, на жаль, на солідарному рівні не вдасться досягти ніколи
– Через рік ми можемо говорити тільки про солідарний рівень. На жаль, якщо говорити про солідарний рівень, вона буде змінюватися у межах того, що нам уряд пропонує зростання прожиткового мінімуму. Якщо ми кажемо, що мінімальну зарплату підвищимо вдвічі, то прожитковий мінімум у нас залишається збільшення на 10% за рік. Орієнтовно так само буде зростати пенсія. Якщо буде проведено осучаснення пенсій, то, можливо, для деякої категорії населення цей відсоток буде суттєвішим. Але такого наближення до європейських стандартів, до адекватного розміру, а не того, який у нас закладений розміру прожиткового мінімуму, на жаль, на солідарному рівні, ви повинні це зрозуміти, цього не вдасться досягти ніколи. Це неможливо.
– А накопичувальна система запрацює не раніше, ніж за 5 років, якщо вона буде впроваджена, так?
Для того, щоб людина отримала якісь більш-менш суттєвий додаток до пенсії, потрібно накопичувати близько 5 років
– Вона може бути запроваджена через рік-півтора. Просто перші виплати підуть пізніше, тому що відсоток, який людина накопичує, якщо ЄСВ зараз складає 22%, тобто з фонду заробітної плати відкладається 22%, то на накопичувальну систему буде відкладатися спочатку два, а потім три, чотири, п’ять і сім відсотків. Тобто для того, щоб людина отримала якісь більш-менш суттєвий додаток до пенсії, потрібно накопичувати близько 5 років. Звичайно, це індивідуально, залежить від розміру заробітної плати і, відповідно, відсоток тоді буде зростати, але для суттєвого треба хоча б 5 років. Але для економіки це буде мати ефект кращий негайно, бо вже за один рік накопичення ми будемо мати додатково орієнтовно 16-18 мільярдів, які будуть внутрішньою інвестицією в нашу економіку.
