Поки істеблішмент не знайшов політичної волі до ухвалення закону про люстрацію, громадські активісти беруться за цю справу самостійно, на власний розсуд створюючи різноманітні люстраційні комітети, анкети люстраційних свідчень. Подекуди такі комітети навіть знаходяться в одних приміщеннях з органами влади, і, як виглядає, активісти цих комітетів допомагають пройти люстраційну перевірку «потрібним» людям. В інших випадках «люстраційну» діяльність використовують як можливість для власного кар’єрного зростання. Про те, чи гальмування законодавчого визначення люстрації не призведе до дискредитації цього поняття, і чи не стане люстрація профанацією, в ефірі програми «Кому довірити Україну» говорили народний депутат України Володимир Ар’єв та кандидат політичних наук, член громадського люстраційного комітету Дарницького району Ростислав Балабан
Володимир Ар’єв
– Від закону про люстрацію «відкрутитися» неможливо. Українські політики розуміють, що якщо вони захочуть піти на дострокові вибори до Верховної Ради, то їм треба буде пояснювати, чому вони або не підтримували, або не брали участь у підготовці законопроектів про люстрацію. Існує 4 законопроекти, які мають багато спільного, відмінність в підходах та деталях: періодах застосування люстрації і механізмах створення органів, які розглядатимуть особи тих, хто буде відповідати за люстрацію. Але все це можна об’єднати в один законопроект. Реальність ухвалення закону про люстрацію – вересень-жовтень 2014 року
– За європейськими нормами, виборні посади не можуть піддаватися люстрації, оскільки люди, що були обрані, вже втілюють волю народу
– Ми підійшли до того моменту, коли в країні необхідні зміни, але при цьому соціального ліфту у нас немає, тому нам потрібно обирати між поганим і «так собі», бо хороших людей вкрай мало для того, щоб займати посади. Ми не можемо приміряти демократичні «штанці» Європи, бо в Україні для цього нічого не сформовано. Люстраційне законодавство потрібне для того, щоб забезпечити Україні сприятливі умови для перехідного періоду
– Робота народних рад та громадських люстраційних комітетів на сьогодні є наслідком народного волевиявлення під час революції гідності та заповнює вакуум відсутності системної роботи
– До процесу люстрації потрібно залучати людей з громадських організацій, які дійсно вели боротьбу з корупцією і довели свої наміри на ділі
– Не можна сидіти одночасно на двох стільцях. Не можна бути одночасно і кандидатом від будь-якої політичної сили і займатися люстрацією інших, так само, як не можна бути незалежним журналістом і підтримувати конкретну політичну партію
– Після будь-якого соціального вибуху різкого спаду не буде, він потребує поступових змін. Чому зараз на Майдані все ще стоїть самооборона, хоча від кого обороняти Майдан ніхто не розуміє? Зараз є проблема обороняти органи державної влади, і хлопці тим часто і займаються. І хоча зараз самооборона базується на майдані, згодом вона може перебазуватися в інші місця. Але для цього психологічно потрібен час
– У нас чомусь звикли не писати про порядних людей і про їхню роботу, а негативу виливають море. Тому складається враження, що все пропало, що все профановане, що люстрації не буде. Але ви ж бачите – все поволі змінюється. Ми повинні навчитися відзначати і позитив. Бо інакше ми самі себе заженемо в чорну депресію. Закон про люстрацію суддів – «Про повернення довіри до судової гілки влади» – все-ж таки був прийнятий, робота щодо правоохоронних органів продовжується – створена люстраційна комісія при МВС, яка люструвала начальників обласних управлінь.
Ростислав Балабан
– Люстрація мала відбутися до президентських виборів. Юристів можна допускати до «покращення покращеного», із 4 законопроектів робити 6, 8, 3, 1, затягнути цю справу і забути про люстрацію назавжди. Політики мають назвати принципи, за якими проводитиметься люстрація і за 3-4 тижні юристи можуть підготувати необхідні документи. Якщо люстрація не відбудеться протягом найближчих 3 місяців, це буде банальне заговорювання теми
– Політичний клас спекулює темою люстрації і не готовий до реальних дій, тому що це очищення самих себе, дуже багато людей повинні були б піти з політики, залишити свої посади за цими принципами
– Суспільство потребує очищення. Але самосуду не може бути. І люстрація – це не самосуд. Громадянське суспільство може провести специфічну люстрацію за своїм голосуванням
– Закон про люстрацію не може влаштовувати всіх, тому що хтось буде вимушений назавжди піти з посад і ніколи більше їх не обіймати
– Я сумніваюся, що закон про люстрацію ухвалить Верховна Рада нинішнього скликання, тому що люди, які сьогодні при владі, самі не пройдуть люстраційний процес. Вони не будуть ухвалювати закон, спрямований проти них самих. Але в деяких країнах є такі практики: під вироблення закону обирається окремий орган, на окремий період, який приймає тільки цей закон, розпускається і більше до того не повертається
– Люстраційний комітет Дарниці – це громадська ініціатива. Вона знаходиться в приміщенні Дарницької районної адміністрації, там, де раніше базувалася Самооборона Дарниці й інші подібні організації
– Ви можете прийти в приміщенні адміністрації вашого району та вільно попросити в них приміщення для вашої громадської ініціативи, якщо зможете довести, що дійсно працюєте над вирішенням суспільно важливих проблем. Якщо ви прийдете і скажете це впевнено – вам однозначно дадуть кабінет, тому що влада після революції поводить себе інакше
Володимир Ар’єв
– Від закону про люстрацію «відкрутитися» неможливо. Українські політики розуміють, що якщо вони захочуть піти на дострокові вибори до Верховної Ради, то їм треба буде пояснювати, чому вони або не підтримували, або не брали участь у підготовці законопроектів про люстрацію. Існує 4 законопроекти, які мають багато спільного, відмінність в підходах та деталях: періодах застосування люстрації і механізмах створення органів, які розглядатимуть особи тих, хто буде відповідати за люстрацію. Але все це можна об’єднати в один законопроект. Реальність ухвалення закону про люстрацію – вересень-жовтень 2014 року
– За європейськими нормами, виборні посади не можуть піддаватися люстрації, оскільки люди, що були обрані, вже втілюють волю народу
– Ми підійшли до того моменту, коли в країні необхідні зміни, але при цьому соціального ліфту у нас немає, тому нам потрібно обирати між поганим і «так собі», бо хороших людей вкрай мало для того, щоб займати посади. Ми не можемо приміряти демократичні «штанці» Європи, бо в Україні для цього нічого не сформовано. Люстраційне законодавство потрібне для того, щоб забезпечити Україні сприятливі умови для перехідного періоду
– Робота народних рад та громадських люстраційних комітетів на сьогодні є наслідком народного волевиявлення під час революції гідності та заповнює вакуум відсутності системної роботи
– До процесу люстрації потрібно залучати людей з громадських організацій, які дійсно вели боротьбу з корупцією і довели свої наміри на ділі
– Не можна сидіти одночасно на двох стільцях. Не можна бути одночасно і кандидатом від будь-якої політичної сили і займатися люстрацією інших, так само, як не можна бути незалежним журналістом і підтримувати конкретну політичну партію
– Після будь-якого соціального вибуху різкого спаду не буде, він потребує поступових змін. Чому зараз на Майдані все ще стоїть самооборона, хоча від кого обороняти Майдан ніхто не розуміє? Зараз є проблема обороняти органи державної влади, і хлопці тим часто і займаються. І хоча зараз самооборона базується на майдані, згодом вона може перебазуватися в інші місця. Але для цього психологічно потрібен час
– У нас чомусь звикли не писати про порядних людей і про їхню роботу, а негативу виливають море. Тому складається враження, що все пропало, що все профановане, що люстрації не буде. Але ви ж бачите – все поволі змінюється. Ми повинні навчитися відзначати і позитив. Бо інакше ми самі себе заженемо в чорну депресію. Закон про люстрацію суддів – «Про повернення довіри до судової гілки влади» – все-ж таки був прийнятий, робота щодо правоохоронних органів продовжується – створена люстраційна комісія при МВС, яка люструвала начальників обласних управлінь.
Ростислав Балабан
– Люстрація мала відбутися до президентських виборів. Юристів можна допускати до «покращення покращеного», із 4 законопроектів робити 6, 8, 3, 1, затягнути цю справу і забути про люстрацію назавжди. Політики мають назвати принципи, за якими проводитиметься люстрація і за 3-4 тижні юристи можуть підготувати необхідні документи. Якщо люстрація не відбудеться протягом найближчих 3 місяців, це буде банальне заговорювання теми
– Політичний клас спекулює темою люстрації і не готовий до реальних дій, тому що це очищення самих себе, дуже багато людей повинні були б піти з політики, залишити свої посади за цими принципами
– Суспільство потребує очищення. Але самосуду не може бути. І люстрація – це не самосуд. Громадянське суспільство може провести специфічну люстрацію за своїм голосуванням
– Закон про люстрацію не може влаштовувати всіх, тому що хтось буде вимушений назавжди піти з посад і ніколи більше їх не обіймати
– Я сумніваюся, що закон про люстрацію ухвалить Верховна Рада нинішнього скликання, тому що люди, які сьогодні при владі, самі не пройдуть люстраційний процес. Вони не будуть ухвалювати закон, спрямований проти них самих. Але в деяких країнах є такі практики: під вироблення закону обирається окремий орган, на окремий період, який приймає тільки цей закон, розпускається і більше до того не повертається
– Люстраційний комітет Дарниці – це громадська ініціатива. Вона знаходиться в приміщенні Дарницької районної адміністрації, там, де раніше базувалася Самооборона Дарниці й інші подібні організації
– Ви можете прийти в приміщенні адміністрації вашого району та вільно попросити в них приміщення для вашої громадської ініціативи, якщо зможете довести, що дійсно працюєте над вирішенням суспільно важливих проблем. Якщо ви прийдете і скажете це впевнено – вам однозначно дадуть кабінет, тому що влада після революції поводить себе інакше
