Підтримка проросійських сил на Донбасі обмежується 20% – експерт

Виконавчий комітет Радикальної партії Олега Ляшка очолив колишній топ-менеджер компанії «Метінвест». Людина, напряму пов’язана з Ренатом Ахметовим. Хто з українських політиків буде готовий боротися за голоси сходу України та Донбасу під час президентських виборів весною та парламентських восени наступного року? Чому Ренат Ахметов зробив ставку на ультрапатріотичного Олега Ляшка? І чи змінюється картина Донбасу як вотчини колишніх «регіоналів»? Про це в ефірі Радіо Донбас.Реалії розказав політичний аналітик Олексій Мінаков та політолог, член правління ініціативної групи «Разом» Петро Андрющенко.

– Днями відбулась прес-конференція Петра Порошенка. Голова громадянської мережі «Опора» назвав її «нервовою багатослівністю». Навіщо вона взагалі відбулася, на вашу думку?

Олексій Мінаков: Я не зовсім погоджуюся, що це була нервозність. Бо усі відповіді, які надавав Петро Порошенко були вичерпними. І не було питання, яке поставило б його у глухий кут. Навіть до питань відомих журналістів Петро Порошенко був готовий. Дійсно, питання причинності велике, тому що журналістам стало відомо про цю конференцію буквально за день. Вони навіть не мали часу нормально до неї підготуватися.

Ба більше, протягом всієї конференції ми не почули якоїсь сенсації, оголошена тема була «Виклики на 2018 рік». А ключовим викликом для України залишається російська агресія.

– З вашого погляду вже почалася виборча кампанія в Україні? І яку роль Донбас та Схід буде грати у майбутніх президентських і потім парламентських перегонах?

Олексій Мінаков: Не можна сказати, що почалася гаряча стадія кампанії, але сама кампанія вже фактично почалася. З ключових гравців, наприклад, Тимошенко бере участь у всіх закордонних заходах. Порошенко провів прес-конференцію, інші гравці також у досить активній стадії.

Донбас буде відігравати одну з ключових ролей, на мій погляд. Соцопитування за останні півроку демонструють, що немає очевидного лідера як серед влади, так і серед опозиції. Найбільше відсотків отримує та категорія, яка не визначилась і на Донбасі цей показник високий.

Донбас ще не встиг українізуватися, для цього потрібно багато часу, але зневірився у «регіоналах», «Опозиційний блок» дещо дискредитовано. А патріотичні праві сили для них також є неприйнятними.

– Але на Донбасі великі рейтинги Вадима Рабіновича, лідера «Опозиційного блоку» Юрія Бойка. Ви кажете, що чотири роки мало, щоб українізуватися, тобто почати орієнтуватися на Україну. З чим ви це пов’язуєте? Чому на Донбасі досі такий великий рейтинг, умовно кажучи, проросійських партій?

Олексій Мінаков: За останніми соцопитуваннями Бойко дійсно лідирує, а Рабіновіч йде другим. Але загалом, якщо приплюсувати ці відсотки, то буде трохи понад 20%. Цим і обмежується та підтримка проросійських сил на Донбасі.

Насправді, певні зрушення у цьому плані є, ситуація змінюється. Але дійсно завжди буде той кістяк, який не зможе змінитися і завжди буде орієнтований на Кремль і Путіна.

– Нещодавно виконавчий комітет партії Олега Ляшка очолила людина, напряму пов’язана з Ренатом Ахметовим, колишній топ-менеджер компанії «Метінвест». Зараз згідно з опитуванням КМІС, на Донбасі у Ляшка трохи більше ніж 4%. Чи може завдяки введенню менеджменту партії керівників з пулу Ахметова вирости рейтинг політика і які меседжі він буде проштовхувати на Донбасі?

Олексій Мінаков: Може бути успішним і це обов’язково додасть йому додаткових відсотків у рейтингу. Якщо проаналізувати попередні роки, кого підтримував Донбас, то перемагали ті, до кого наближені керівники підприємств. Я не бачу проблем, щоб люди переключилися з «Опозиційного блоку» на Ляшка.

Я б не сказав, що Ляшко аж надто радикальний, він не зовсім націоналіст. Тим паче, його риторика змінюється, коли він приїжджає на Донбас. Він одягає футболку «Шахтаря», говорить те, що подобається чути мешканцям регіону.

– Ахметов пов’язаний з «Опозиційним блоком», а також з партією Ляшка – це добре чи погано для Донбасу?

​Олексій Мінаков: Це стандартна практика, коли олігархи розкладають яйця по різних кошиках. Тут можна шукати певний позитив, тому що ставка на Олега Ляшка, який більш проукраїнський, ніж «Опозиційний блок». Звісно, це не вирішує глобальної проблеми того, що майже усі підприємства, медіа на Донбасі належать одній людині, яка вирішує його долю.

– Петре, як у Маріуполі реагують на зв’язок Ляшка з Ахметовим? Чи знають взагалі про це? І ваші прогнози, кого підтримає Донбас на майбутніх виборах?

Петро Андрющенко: Звичайно, люди знають. Для Маріуполя це не було великою несподіванкою. Тому що Ахметов і Ляшко давно у теплих стосунках, ще з часів Януковича. Тут швидше було питання, на кого Ахметов зробить ставку.

З точки зору електоральних настроїв і взагалі того, що буде відбуватися далі, теж дуже показовий крок. Ахметов взагалі завжди розкладає яйця по різних кошиках. Але тут цікавіше те, що ймовірно, адміністрація президента бачить саме Ляшка як потенційного технічного опонента для другого туру.

Звичайно, самому Ляшку це дасть приріст голосів. Через Ахметова він буде забирати потенційний електорат «Опозиційного блоку» і потенційних прихильників «Батьківщини».

Я думаю, що «Опозиційний блок» цього разу набере вкрай мало.

– Чому?

Петро Андрющенко: Є кілька причин. Сам потенційний електорат Опоблоку не буде таким активним. Нас взагалі чекають цікаві вибори, яких ще не було. Я не беру до уваги 2014 рік, це взагалі особлива ситуація.

Але якщо проаналізувати, у нас завжди на президентських і парламентських виборах сходились два вектори боротьби: умовно проєвропейський та умовно проросійський. Зараз проросійський вектор як такий загалом пішов, по всій Україні та на Донбасі також, я б не сказав, що тут настільки проросійські настрої. Тому питання меседжу, який будуть нести політики людям, що вони будуть обіцяти та за які голоси боротися.

– Часто говорять, що Україна змінилась за ці чотири роки. Чи змінилися політики? Чи не сприймають їх на сміх? І якщо з’явиться нова фігура, якій люди повірять, це все зруйнується?

Олексій Мінаков: Люди розчаровані, дуже великий рейтинг довіри до волонтерів і армії. А щодо політиків, суттєвого оновлення до Верховної Ради після Революції Гідності не відбулося. Можливо, зайшли 25% нових депутатів. Але цього мало, вони також потрапляють у скандали й це дискредитує довіру до нового.

Та сила, яка зможе запропонувати актуальний порядок денний для Донбасу також, має доволі великі шанси у порівнянні зі старими політиками, до яких втратився будь-який інтерес.

– Вам не здається, що це вигідно Порошенку?

Олексій Мінаков: Порошенко сам винен у тому, що електоральне поле повністю зачищено серед політиків. Фактично Порошенко має одного або двох реальних опонентів.

– Порошенко хоче додати до Конституції курс в НАТО та Євросоюз до виборів. Чи це означає що в українському політикумі з’явився консенсус, що ОРДЛО не повернеться в Україну до президентських та парламентських виборів наступного року?

Олексій Мінаков: Порошенко та адміністрація президента прикриваються заявами, що це не дозволить нам розвернутися у бік Росії. Але при зміні влади можна змінити будь-який закон. У Порошенка залишається ще один козир – зробити у день виборів всеукраїнський референдум щодо курсу в НАТО. Все це робиться для того, щоби втримати владу. Це чиста політтехнологія.

ОСТАННІЙ ВИПУСК РАДІО ДОНБАС.РЕАЛІЇ:

​(Радіо Свобода опублікувало цей матеріал у рамках спецпроекту для жителів окупованої частини Донбасу)