Митинги в России: «инструмент провокации» или последнее народное предупреждение Путину?

(Друкуємо мовою оригіналу)

Антикоррупционные митинги в России стали одними из самых массовых, говорят эксперты. Чем еще митинги 12 июня отличаются от предыдущих? И осознает ли серьезность протестов российский президент Владимир Путин, назвавший их во время «прямой линии» «инструментом провокации и самораскрутки»? Об этом в эфире Радио Донбасс.Реалии говорили доктор политических наук, эксперт Национального института стратегических исследований Максим Розумный, а также российский политэмигрант Ольга Курносова.

Ольга Курносова: Антикоррупционная повестка – это повод, почему люди выходили на улицу. Самое главное – они выходили, потому что устали от 17 лет Путина.

И когда молодежь на Тверской кричала: «Путин – вор», они имели в виду не украденные деньги, а их будущее.

Более 180 регионов приняли участие. В Новосибирске, Омске и Екатеринбурге по 7 тысяч. На Кавказе было очень много людей. Местные журналисты говорят, что такое количество людей выходило только в конце 80-х.

– Почему именно сейчас люди начали выходить? Не в том же 2014 году?

​Ольга Курносова: Очень сложно предугадать, а когда ж наступит тот край, та последняя капля, после которой люди не побоятся и выйдут на улицы. Сейчас ситуация в регионах хуже, чем в столице, и с политической, и с экономической точки. Все деньги уходят в Москву, а ответственность лежит на местных властях. 17 лет правления – это почти Брежнев. И это очень много. Так не должно быть. Когда молодежь понимает, что вся ее сознательная жизнь проходила при Путине и понимает, что он еще хочет у власти посидеть, от этого действительно хочется кидаться на стенку.

Я бы не называла всех, кто выходил, сторонниками Навального. Выходят те, кто против сохранения «вечного Путина». Те, кто понимают, если сейчас ничего не сделать, то Путин пойдет и в 2018 году.

– Насколько масштабные эти митинги?

Ольга Курносова: Самая главная разница в этом митинге с прошлыми – это охват регионов. Не удавалось раньше провести акцию одновременно в нескольких городах. Причем даже в тех городах, от которых такой акции вообще не ждали. Тот же Кавказ. Я помню, пыталась проводить митинг в Махачкале. Там и 100 людей собрать сложно. Там ситуация наиболее жесткая.

– Украина надеется, что возможна смена режима из-за таких протестов. А на самом деле?

Максим Розумный: Я думаю, что от этих процессов не исходит такая опасность. Вот есть плотина и там появились совершенно маленькие трещинки, но это уже все – конец. Все понимают, что вряд ли эти дырочки уже залатаются сами.

Режим надеется на инерционный сценарий. Поговорят и забудут. Но в обществе, мне кажется, преодолен барьер, когда был консенсус. Его больше нет, и перспектив нет. Никакой модернизации, инновационного пути, конкурентной идеи нет!

– Путин поменяет свою политику?

Ольга Курносова: Он уже начинает перехватывать антикоррупционную повестку Навального. Если мы посмотрим «прямую линию» с Путиным, то это традиционно, наезды на губернаторов – а куда делись деньги и т.п. Практически сразу после «прямой линии» в некоторые регионы пришли Следственный комитет и прокуратура проверять, а где деньги.

Думаю, что еще будет несколько показательных материалов журналистов, где Путина покажут главным борцом с коррупцией. Еще очень удивило, что Владимир Соловьев заявил в эфире, что на улицы вышли дети коррупционеров, ведь у них телефоны в руках.

– На прямой линии были и критичные вопросы. Это кто-то не досмотрел или попытка показать, что в стране нет давления и нормально относятся к несогласным?

Ольга Курносова: Путин, как бывший разведчик, очень любит провокации. Вот мы посмотрим, а какая будет реакция, если покажем, что есть несогласные. А кто неправильно отреагирует, то посадим и сделаем по-нашему.

– Насколько Владимир Путин понимает, что очень многие не хотят его срока?

​Максим Розумный: Мне кажется, что Путин не сам интуитивно принимает решения. А есть у него эксперты, которые анализируют ситуации, пишут какие-то сценарии. Все понимают, что есть два сценария развала режима. Первый – советский. Вся путинская история – это альтернативный путь СССР. Этого пути не допустят. Другой вариант – «Арабская весна».

Но в России есть серьезное отличие – демографическая ситуация. Если в арабских странах двигателем протестов, напора была молодежь, то в России – больше пенсионеров. И исход выборов решают тогда именно они.

– За что тогда борется Навальный?

Ольга Курносова: Бороться надо всегда. Ничто не бывает вечным. И Путин тоже. А кроме того, и система, которую он построил, не такая уж и прочная. Она держится на нем, как на контр-гайке, и если ее вытащить, то она начнет рассыпаться. Сейчас нужно искать те темы, которые смогут объединить энергию молодых с невозможностью других поколений, реализоваться в современной России.

​Максим Розумный: Падение режима в виду «внутригрупповой» борьбы. Ограниченный ресурс, который перераспределяется, роли раздаются, кто-то обидится…Навальный – очень удобный инструмент для такой «внутригрупповой» борьбы. Он не нарушает правила, воспринимается, как свой парень. Он и как шовинист, и как либерал, и вообще «Крым – не бутерброд».

– Выборы 2018. Допустят ли Навального?

Ольга Курносова: Если Путин вновь пойдет на выборы, (а я думаю, что он пойдет!), то выиграет, независимо от того, допустят Навального или нет.

Конечно, можно посмотреть, что будет в сентябре, когда пройдут две интересные выборные истории – муниципальные выборы в Москве и выборы губернатора в Свердловской области.

Допуск или недопуск Навального на выборы – это такая себя «внутриэлитная» борьба. Даже не самих элит, а тех людей, которые сегодня борятся в России за контроль над внутренней политикой. Это Сергей Кириенко из администрации президента и Вячеслав Володин – спикер Госдумы, которые потихонечку под себя забирают какие-то рычаги. Вот Кириенко – за доступ Навального, а Володин – против.

Один из возможных сценариев: часть элиты, выберет тех людей, которые выходят на улицы, и победят вторую часть, которая будет держаться за какие-то архаические принципы.

Выпуск полностью:

(Радіо Свобода опублікувало цей матеріал у рамках спецпроекту для жителів окупованої частини Донбасу)