(Скорочена версія. Повну версію «Вечірньої Свободи» слухайте в аудіозапису)
Володимир Могучій: Наша еміграція трохи розділена. Старші — за МакКейна, але молодь більше за Обамою. Обома захопив уяву молоді, і молодь за ним стремить, підтримує і старається голосувати якнайбільше. Мирон Василик: Я не голосував. Я свідомо не голосував, тому що в мене фактично не було вибору в цих виборах. Я республіканець. Я не можу підтримувати МакКейна. Я вважаю, що ця політика, яку він пропонує, продовження Буша, то це якраз те, що не потрібно Україні. Якби я був американцем, то, звичайно, я, з одного боку, тяжів би до Обами. Але справа в тім, що МакКейн – це не є Буш. Американська преса його дуже часто ототожнювала. Я з цим абсолютно не згоден. Я просто вважаю, що сьогодні потрібні радикальні зміни, щоб економіку війни перетворити на економіку споживання чи економіку розбудови інфраструктури. Віктор Каспрук: МакКейнт — сталий антикомуніст. Я вважаю, що герой в’єтнамської війни МакКейн — ліпший для України. Тому мені здається, що ризикувати треба. І для світової економіки, і для України Обама краще… (Скорочена версія. Повну версію «Вечірньої Свободи» слухайте в аудіозапису)
Роман Скрипін: Пане Володимире, за кого здебільшого українська громада в США голосує: за Обаму чи МакКейна? І чому?
Володимир Могучій: Наша еміграція трохи розділена. Старші за МакКейна, але молодь більше за Обамою.
Роман Скрипін: А чим таким захопив голови молодих українців Барак Обама?
Володимир Могучій: В Америці взагалі молоді дуже розчаровані президентом Бушем, і як він провадив цю країну. МакКейн підтримував цілий час Буша, і навіть в кампанії показували МакКейна і Буша разом, а то молодим людям дуже разило. Вони тоді більше пригорнулися до Обами.
Роман Скрипін: А Ви особисто за кого віддали свій голос?
Володимир Могучій: Я якраз чекав піти голосувати. У нас ще відчинено буде 6 годин голосування. Я сам стараюся за Обамою. І моя ціла родина за Обамою більш.
Роман Скрипін: То Ви до молодих належите у такому випадку?
Володимир Могучій: Я не є молодий, але молодий духом.
Роман Скрипін: Пане Василик, за кого Ви голосували б, якщо б Ви голосували?
Мирон Василик: Я республіканець. Я не можу підтримувати МакКейна. Ця політика, яку він пропонує, продовження Буша, то це якраз те, що не потрібно Україні.
Моя сестра за Обаму голосувала. А батьки, мабуть, за МакКейна. Тому я поділяю ту думку, що молодь за Обаму, а старше покоління, мабуть, за МакКейна.
Роман Скрипін: Тобто, Ви не могли віддати свій голос за Обаму, оскільки він – демократ, а за МакКейна Ви не могли голосувати через власні якісь переконання. Правильно?
Мирон Василик: Абсолютно.
Роман Скрипін: Я тепер звертаюся до обох гостей. Поясніть, що називається «на пальцях», яка різниця поміж МакКейном чи Обамою?
От я дивлюся карикатуру, яку сьогодні роздрукував з Інтернету. Це російський художник. І тут МакКейн і Обама утворюють одне коло, тобто як інь і янь. Розумієте? Тобто, різниці поміж ними за великим рахунком ніякої.
Віктор Каспрук: Справа в тому, що якщо взагалі дивитися з цієї точки зору, то, можливо, так. Але, принаймні, Обама виглядає більш перспективно, тому що 47 років – це не 72 роки.
Віктор Каспрук: Якщо уважно послухати за ці місяці, що говорив Обама, то існує велика ймовірність, що Обама може спровокувати в США своєрідну «перестройку», як це зробив Горбачов.
Звичайно, можливо, Америці потрібні якісь зміни. Але якщо уважно послухати за ці місяці, що говорив Обама, то існує велика ймовірність, що Обама може спровокувати в США своєрідну «перестройку», як це зробив Горбачов.
І якщо ми бачимо економічну світову кризу і кризу в США…
Роман Скрипін: Це Ви до чого? Що США розпадуться на окремі 51 штат чи що?
Віктор Каспрук: Вони не розпадуться. Але він радикально налаштований на великі зміни. Під час кризи великі зміни можуть привести до великих втрат, тому що та система, яка була заскладена батьками-засновниками Америки, вона до цього часу була досить стабільна. Обама націлюється на те, щоб внести певні корекції, певні зміни, які можуть мати наслідки для Америки.
І тому якби я був американцем, я голосував би за МакКейна. Хоча в цьому разі це, можливо, навіть була б Сара Пелін, тому що невідомо, скільки часу на цій посаді буде сам МакКейн, так як він дійсно найстаріший президент буде.
Роман Скрипін: 72 – це не 92.
Пане Василик, яка різниця поміж МакКейном і Обамою? Чому для Вас цей вибір перестав бути можливий? І чи є дійсно різниця поміж двома кандидатами?
Мирон Василик: Я керувався тим фактом, що дійсно, я вважаю, для Америки зараз найголовніше питання – це економічне питання. На другому місці, я сказав би, медичне і соціальне страхування.
Мирон Василик: Сьогодні майже одна третина американців не є захищені. І республіканці за останні роки, скільки вони при владі, 20 з 28 нічого не зробили, щоб цю дилему чи цю проблему для американців вирішити.
Сьогодні майже одна третина американців не є захищені. Якщо вони залишаються без роботи, то фактично вони не мають медичного страхування, соціального страхування, і за це платити прийдеться дуже дорого для них.
У моїй сім’ї є такий випадок, де члени моєї сім’ї незахищені, їм приходиться платити за медикаменти, інші послуги дуже дорого. Я вважаю, що це просто несправедливо. І республіканці за останні роки, скільки вони при владі, 20 з 28 нічого не зробили, щоби цю дилему чи цю проблему для американців вирішити.
А щодо економічних реформ — дійсно,потрібні радикальні реформи в економіці. МакКейн затісно пов'язаний з Бушем. Я не вірю, що він зможе провести будь-які економічні реформи, тому що їхня економіка пов’язана з економікою війни. І це якраз та економіка, яка призвела до глобальної економічної кризи.
Мирон Василик: Щодо економічних реформ, дійсно потрібні радикальні реформи в економіці. МакКейн затісно пов'язаний з Бушем. Я не вірю, що він зможе провести будь-які економічні реформи, тому що їхня економіка пов’язана з економікою війни.
Роман Скрипін: І новий президент США в будь-якому випадку змушений буде знайомитися з Україною наново. Так чи ні?
Віктор Каспрук: По суті так, але з тією Україною, з якою він познайомиться, я думаю, що це буде досить печально, тому що з такого розбрату, в якому є Україна, її треба витягувати.
І нам дуже не повезло, що практично цей рік і останній рік перегонів президентських Україна випала з поля зору по-справжньому американців, і ми не отримали тієї допомоги, яку могли б отримати.
Роман Скрипін: Яку ж допомогу ми могли отримати з боку США?
Віктор Каспрук: Ну, та ж допомога з ПДЧ, та ж допомога на міжнародній арені, тому що американський президент зараз не має тієї ваги, яку він має стабільно завжди.
Роман Скрипін: А американський президент знову ж таки не Санта Клаус, правда ж, який щось зробить для України? Більше, ніж Україна сама для себе, ніхто не зробить.
Віктор Каспрук: А в нас немає кому робити.
Роман Скрипін: 46 мільйонів. Немає кому робити?
Віктор Каспрук: Ну, в нас є еліти, які працюють на себе. От у чому справа.
Америка – це є певний захист і певний тиск на нашу еліту, так як активи наших еліт, так званих політиків, є на Заході, можливий певний тиск на цих політиків.
А цей рік випав. Чим скористався, з моєї точки зору, Путін.
Роман Скрипін: Пане Василик, новий президент все рівно буде наново знайомитися. Чи ці двоє кандидатів щось знають про Україну?
Мирон Василик: Вони можуть знати мало або багато, але справа в тому, що не вони будуть вирішувати ставлення до України. Є штат радників, є штат міністрів, є все ж таки глава Держдепартаменту і по одній стороні, і по іншій стороні є фахівці, які обізнані з Україною, знають проблеми України. І мені здається, що вони знайдуть чи в одній партії, чи в іншій партії досить-таки прихильні ставлення.
Тому я думаю, що ці люди будуть тим мостом, щоб чи то президент Обама, чи то президент МакКейн стали більш обізнаними щодо України.
Роман Скрипін: Але виходить тоді, що нам все рівно, хто буде президентом. Ну, принаймні, нам…
Мирон Василик: Якщо чесно, то я вважаю, що все рівно.
Роман Скрипін: …має бути все рівно, оскільки ми на це не впливаємо, ми не обираємо президентів у США.
Але постійне запитання, яке виникає, коли відбуваються вибори в США: хто ж ліпший для України?
От хто кращий для України — МакКейн чи Обама?
Віктор Каспрук: МакКейн — сталий антикомуніст. Я вважаю, що герой в’єтнамської війни МакКейн — ліпший для України.
Роман Скрипін: Тепер думка Мирона Василика: хто ліпший для України?
Мирон Василик: Для світової економіки загалом ліпший Обама.
І, звичайно, я погоджуюся зі співбесідником, але американці люблять ризикувати. Це великий ризик, звичайно.
Але є всі сигнали, що не тільки буде Обама очолювати виконавчу владу, але законодавча влада теж буде в руках демократів. Тому я вважаю, що ті реформи, які він має на меті провести, він, принаймні, може це зробити, тому що буде законодавчий орган, який повинен його підтримувати.
Мирон Василик: І для світової економіки, і для України Обама краще…